Яна Тоом в эфире Vikerraadio: я скептична и в отношении следующего правительства Украины

14/04/2016

В программе Reporteritund на Vikerraadio 12 апреля обсуждали ситуацию на Украине. Премьер-министр страны Арсений Яценюк ушел в отставку, и государство вновь на распутье. О видах Украины на прекращение войны с Россией и на становление экономики обсуждали: в Таллиннской студии — руководитель редакции мнений газеты Eesti Päevaleht Кристер Парис, в Выруской студии — ведущий украинский блог Игорь Таро и по телефону — депутат Европейского парламента Яна Тоом.

Что должен сделать Киев, чтобы достичь хоть какого-то согласия с людьми, живущими в Донецке? «Надо выполнить Минские соглашения, причем военная сторона дела, наверно, больше не вызывает вопросов. Вопрос в том, что было обещание провести там выборы, и это до сих пор не сделано. Я не стала бы смотреть, чья вина больше — Украина показывает на Россию и наоборот, - но это не сделанная работа, а поскольку это часть Украины, то я думаю, что виновато правительство Украины. Для меня вопрос, скорее, в том, как выйти из этого замкнутого круга так, чтобы дать сохранить лицо как России, так и Евросоюзу. Минские соглашения — это именно то, чего хотел Путин, так как они с самого начала говорили о федерализации Украины. Если этому есть какое-либо сопротивление, то по крайней мере до последних дней оно было в правительстве Арсения Яценюка. Что будет после формирования нового правительства, не знает еще никто. Хотя я, скорее, скептична, поскольку теперь ситуация такова, что вся власть в руках Порошенко, уравновешивающей силы больше нет», - сказала Тоом.

Ведущий упомянул об опубликованных в немецком журнале Bild документах, в которых, по его словам, «четко видно, что Москва по существу управляет т. н. ЛНР и ДНР». И все же кто там принимает решения, задался вопросом ведущий. Тоом: «Я затрудняюсь с ответом, так как в качестве бывшего журналиста не стремлюсь верить всему, что читаю. Но у меня есть, например, личный опыт — в моем доме как жильцы зарегистрированы трое беженцев из Луганска, то есть я знаю по людям, что эта война двух властей совершенно не считается с интересами местных жителей, которые вначале были настроены очень пророссийски, а сейчас, наверно, уже нет. Им сравнительно все равно, что будет, главное, чтобы этот беспорядок и война прекратились. Думаю, что обе стороны наделали ошибок. Но можем ли мы извне, имея дело с украинским правительством, как-то повлиять на обстановку, это для меня очень большой знак вопроса. Потому, что, честно говоря, авансы, которые мы выдали Порошенко, когда проголосовали за договор об ассоциации, ушли в песок. За два с половиной года они не сделали ничего. С правительством Яценюка было чрезвычайно сложно вести дела, я скептична и в отношении следующего правительства».

Когда другие участники передачи заговорили о российской оккупации Донецка и Луганска, Тоом ответила, что не знает, какой международный институт этим оперирует, что это изобретение либо ERR, либо гостей передачи. «Там все очень сложно, однако об оккупации не говорит, наверно, никто, даже Европейский союз в своих резолюциях», - уточнила Тоом.

По ее словам, референдум в Голландии стал для всех маленьким сюрпризом. «Всем нам известно,что он носит рекомендательный характер, но мы знаем и то, что, если это решение примут в расчет в Голландии, это будет означать и конец договора об ассоциации. Это внутреннее дело Голландии может обрести весьма широкое влияние».

Комментируя применение санкций против России и то, что Евросоюз должен делать по-другому, Тоом подчеркнула, что «это делание по-другому уже началось»: «Министр иностранных дел Германии Штайнмайер, как известно, сказал, что формат G7 необходимо прекратить и вновь вернуться к формату G8, что абсолютно понятно — мы не достигнем успеха на Ближнем Востоке и на Украине без сотрудничества с Россией. Плюс еще то, что, если мы желаем уменьшить или свести к нулю угрозу терроризма, нам нужны всевозможные спецслужбы, имеющие опыт в этой сфере, а у России он, вне сомнения, есть».

Тоом отметила также: «Я весьма скептична в отношении финансирования Украины, так как все мы знаем, что коррупция процветает, как прежде, и ничего особого по этому поводу не предпринято. Так что некая прямая отправка денег — пожалуй, не самый хороший вариант. Если уж - то следует очень строго проверять, что делают с этой европейской помощью, которая туда поступает или туда не доходит».

Продвинутся ли стороны через год в реализации Минских соглашений? «Очень хотелось бы надеяться. Я вообще не рассуждаю о том, какое правительство на Украине подошло бы России. Я говорю о том, какое правительство Украины подошло бы Европейскому союзу, и о том, чтобы обещания были выполнены. Сейчас мы находимся в очень глупом положении, когда два с половиной года верили обещаниям одного правительства, но даже те обещания, которые не связаны с военным поведением России в Донбассе, не выполнены. Что касается России, я понимаю, что всегда есть искушение отвести Яне Тоом роль защитницы интересов России. Я их не защищаю, лишь стараюсь смотреть на вещи шире и понимаю, что на сегодняшний день власти Украины со своей работой не справились. Это факт. Потому что есть реформы, по которым, несомненно, можно было проголосовать в Верховной раде. Есть вещи, которые можно было сделать в Киеве, не оглядываясь на Донецк и Луганск. Но и этого не сделали. Так что это правительство, к сожалению, не было заслуживающим доверия партнером и для нас».