В среду, 22 ноября, евродепутат Яна Тоом приняла участие в передаче Радио 4 «Европа сегодня». Среди прочего обсуждались директивы о упаковке и ремонте вещей, а также международные отношения ЕС.
Ведущий Андриан Череменин, комментируя директиву, предписывающую использовать многоразовые упаковки и облегчать утилизацию и переработку упаковок, отметил, что этот документ многие критикуют – например, сыровары Франции возмущены, что им могут запретить использование традиционных деревянных коробочек для камамбера.
«Директива об упаковке оказалась в поле моего внимания три дня назад, когда мы все получили письмо от эстонских производителей лимонадов, – сказала Яна Тоом. – Они очень недовольны тем, что для виноделов исключение сделали, а для них – нет, а они тоже хотят разливать лимонад повторно в те же бутылки. Я не вижу в этом проблемы – я выросла на бутылках молока за 10 копеек, которые использовали повторно. Никаких упаковок не было и в помине, и то количество мусора, которое мы производим сегодня, несравнимо с тем, что я видела в своем детстве. Все сдавали бутылки, их мыли – и заливали в них молоко по новой. Так и с этими лимонадными бутылками – не обязательно их переплавлять. Конечно, хотелось бы вот таких исключений, которые вполне подходят под зеленую повестку.
Директиву об упаковке и правда много критикуют, но тут надо понимать две вещи. В комитеты Европарламента люди идут по интересам – и кому близка зеленая повестка, тот идет в Комитет по окружающей среде. То есть действует группа единомышленников, которые забыли подумать о французских сыроварах и эстонских производителях лимонадов. В директиве есть разумные вещи, скажем, предложение запретить обматывать пленкой багаж в аэропорту и упаковывать в пленку бутылки с разными жидкостями – это лишняя упаковка. Но есть и очень странные вещи. Коробочка от камамбера – деревянная, это не те отходы, что страшно засоряют окружающую среду. В целом я бы пока не боялась, потому что после Европарламента директива пойдет на триалог – трехсторонние переговоры между Еврокомиссией, Советом ЕС и Европарламентом – и там сыровары и другие заинтересованные группы свое веское слово скажут. Европарламент всегда более амбициозен, но наши амбиции аккуратно подрезают в Совете. Ничего окончательного в этой директиве нет.
Направление мысли понятно – и оно правильное. Безусловно, замену упаковке, которую запретят, найти удастся, однако любая инициативе требует экономического анализа. Когда смотришь на такие амбициозные проекты, в голове крутится мысль: насколько всё это подорожает для потребителя? И ведь под это дело где-нибудь обязательно будут предприняты попытки повысить цены. Если наш "Макдональдс" станет переоборудовать кухни, чтобы там можно было мыть посуду за всеми, кто в заведении ест, это точно скажется на цене для потребителя. Мы закономерно сталкиваемся с негодованием части европейцев – у нас в Балтийском море острова мусора ведь не плавают, а то, что они плавают где-то в океане, – так это от нас далеко. Я считаю, такие инициативы нужно объяснять людям, чтобы люди их благосклонно приняли. И я сильно сомневаюсь, что в Эстонии этой директиве будут аплодировать».
Евродепутат считает, что столкнется с препятствиями и директива, призывающая жителей Европы скорее ремонтировать «пригодные к ремонту» вещи, а не покупать сразу новые, и предъявляющая требования к пунктам ремонта. «Опять же, инициатива хорошая, но я вспоминаю вот о чем: моим родителям подарили на новоселье в 1960-м году холодильник «Саратов» – и этот же холодильник подарили на новоселье мне, когда я в 1990 году переезжала в Ласнамяэ. Холодильник работал – орал по ночам, но работал. Сейчас это просто немыслимо. У нас качество бытовой техники зачастую такое, что она никакому ремонту уже не подлежит. То есть вопрос в том числе в том, как стимулировать производителей выпускать качественную продукцию. Можно обязать человека чинить пылесос – но если пылесос очень плохо сделан, вы его не почините, это бессмысленно. С другой стороны, мобильные телефоны мы меняем не потому, что они ломаются, а потому, что они устаревают: не тот объем памяти, не та камера и прочее. Чтобы было иначе, надо менять всю нынешнюю культуру потребления – а это долгая история. Впрочем, отказались же мы от искусственного меха, я не знаю ни одного политика, который ходил бы в норковой шубе – потому что это политическое самоубийство. Поменять культуру потребления можно – но одной директивой это не сделаешь».
На возможную помощь ЕС в прекращении израильско-палестинского конфликта Яна Тоом смотрит пессимистично: «Нынешнее перемирие – это короткая ремиссия, не более. Отношения плохие, о том, чтобы вернуться к решению «два государства», речи не будет, я думаю, несколько десятилетий. С европейской стороны есть понимание, что мы должны оказывать Палестине гуманитарную помощь, хотя и в Еврокомиссии разгорелся нешуточный конфликт по этому поводу – есть те, кто требует связать эту помощь с дополнительными условиями, ряд еврокомиссаров – резко против. Однако гуманитарная помощь – это все, что мы можем сделать. Конфликт вышел далеко за рамки региона. Когда в Таллинне, где почти нет арабского населения, на площади Свободы люди скандируют «от моря до реки Палестина будет свободна», это вызывает легкую оторопь – смотрели ли люди на карту, когда разучивали кричалку? Если Палестина будет «от моря до реки», Израиль перестанет существовать. Волна антисемитизма, которая есть в Европе, – серьезная проблема, такого давно не было. Конфликт – очень широкий, и четырехдневное перемирие его не погасит».
В передаче также участвовала евродепутаты Марина Кальюранд и Андрюс Кубилюс. Полностью передачу можно послушать здесь.