В среду, 3 мая, депутат Европарламента Яна Тоом приняла участие в передаче ETV+ «Кто кого?». Темой передачи стала целесообразность и возможность отказа от гражданства РФ в эстонских реалиях.
«Яна, у вас когда-то было гражданство РФ, в итоге вы получили эстонское. Если бы у вас сегодня было российское гражданство, вы бы из него вышли?» – спросил ведущий. «Мне трудно представить себе эту гипотетическую ситуацию сегодня, – ответила Яна Тоом. – Когда я выходила из российского гражданства, это заняло полтора года. В том, что сейчас выйти из гражданства РФ трудно, есть и некоторая заслуга эстонского государства, которое, как известно, сократило до минимума персонал российского посольства – у них на консульских вопросах сидят два сотрудника. Если мы хотим, чтоб люди выходили из гражданства, было бы логично сделать так, чтобы были чиновники, которые могут им в этом помочь».
«Когда мы обсуждаем то, что люди массово хотят отказываться от российского гражданства, мы занимаемся самообманом, – продолжила евродепутат. – По информации российского посольства желающих вступить в гражданство больше, чем желающих из него выйти. Что косвенно подтверждает и статистика: с начала войны в гражданство Эстонии вышло 373 серопаспортника, а в гражданство других стран – 308. И 90% этих "других стран" – это явно Россия, других вариантов нет, гражданство Украины сейчас получить почти невозможно по техническим причинам».
Комментируя большое число граждан РФ в Эстонии, Яна сказала: «Эстония приложила в свое время массу усилий к тому, чтобы как можно больше местных людей получили российское гражданство. Об этом много раз писал Андрес Коллист, возглавлявший тогда Департамент гражданства и миграции. Это была совершенно сознательно созданная ситуация. Власть надеялась, что люди уедут. Люди не уехали. У меня было гражданство России лет десять, наверное, – сделало это меня россиянкой? Абсолютно нет. Для меня это был проездной документ, потому что моя страна давала мне выбор: серый паспорт, которого в то время не признавал никто, – или красный. И я взяла красный, и дали мне его за 15 минут – без стояния в длинной очереди...» – «Это была акция Российской Федерации по привлечению новых граждан», – добавил ведущий. «Она как-то совпала по результату с аналогичной акцией Эстонской Республики, – парировала Яна. – И люди, которые здесь живут и родились, не считают себя россиянами. Они как бы эстонцы, но с российским гражданством, они и в России не чувствуют себя россиянами, уверяю вас».
«Кстати, когда я увидела вопрос, который вы задаете зрителям: "Если бы у вас был российский паспорт, вы бы: отказались от гражданства? оставили гражданство?", – я страшно удивилась, – сказала также Яна. – Вам пришло бы в голову спросить у Навального, не стыдно ли ему быть гражданином России? Или у Дмитрия Муратова? Конечно, нет».
Участник передачи филолог Михаил Трунин высказал мнение, что значительное количество бывших серопаспортников, выбравших паспорт РФ, сделали это в том числе по идеологическим причинам. «Совершенно с этим не соглашусь, – сказала Яна, – но дело даже не в этом. У нас, слава богу, есть конституция, а в ней есть статья 41: хранить верность убеждениям – это право любого жителя Эстонии. Если кто-то молится на Путина, это его конституционное право, и так и должно быть. Если мы на это право посягнем, мы окажемся по другую сторону реки Наровы, естественным образом ее не пересекая, – чего мы вроде бы не хотим. И вообще паспорт с убеждениями не связан никак».
«Граждане России в Эстонии оказались между молотом и наковальней, – сказала Яна Тоом. – Со стороны Эстонии идет кампания по выдавливанию их из гражданства России. Взять хотя бы истерику, которая длится уже много месяцев, по поводу призывников – якобы у нас тут двадцать тысяч молодых россиян призывного возраста, которых Путин может завтра призвать. Это абсолютная чушь, призвать можно только тех, кто состоит на воинском учете в РФ, а отсюда никто их призвать не может, никто их отсюда не выдаст, и служить они не будут. Это одна история, вторая – лишение права голоса на муниципальных выборах. То есть мы создаем условия, чтобы люди от гражданства РФ отказывались. Россия этому, естественно, противодействует – мы с Россией в состоянии холодной войны, как бы перерастающей непонятно во что. И люди между молотом и наковальней пропаганды пытаются сделать какой-то выбор.
Я думаю, мы ведем себя довольно глупо. Что мы могли бы сделать – озвучил тот же Коллист: дать всем гражданство ЭР, завтра же, и решить проблему раз и навсегда. Он предложил это 25 февраля 2022 года. Потому что огромный российский анклав в Эстонии мы создали своими руками. А теперь мы не знаем, как с этим быть. И когда мы будем лишать граждан РФ права голоса, мы попутно накажем детей, потому что из гражданства РФ нельзя выйти до 18 лет без родителей, а голосовать можно с 16 лет. Детям, которые физически не могут выйти из гражданства РФ, мы тоже дадим по рукам. И что – мы сделаем их в итоге патриотами Эстонии? Очень сильно сомневаюсь».
Участник передачи Андрей Кузичкин провозгласил, что гражданам РФ, которые за все это время не стали гражданами ЭР и все еще живут в Эстонии, должно быть стыдно. «Не буду углубляться в вопрос вины и стыда, – ответила Яна. – Дело в другом: это проблема Эстонии. Такая же проблема есть у Латвии, и Латвия пытается ее решить чудовищными способами: вводя задним числом языковые экзамены и угрожая массовой депортацией, которая запрещена международным правом. Очевидно, что наши страны пытаются избавиться от российских граждан – и Эстония, слава богу, ищет более цивилизованные способы. Но проблема остается – и никуда не денется. И каждый раз, когда Кая Каллас говорит о "гражданах государства-агрессора", она льет воду на мельницу Путина. Условная Марья Ивановна, которая сидит в Нарве у телевизора, и которая живет тут 30 лет, и которой не стыдно, – она думает, что не имеет никакого отношения к войне в Украине. Она прополола огородик, получила пенсию и очень любит Эстонию. А ей говорят, что она агрессор. Мы ведем себя неразумно».
«У меня есть бюро в Эстонии, – сказала евродепутат, – в нем девять лет идет бесплатный прием юристов. После начала войны 90% звонков – это граждане России и их родственники, которые не могут въехать. К людям с временными видами на жительство приехать нельзя, а они есть в том числе у местных граждан России – у 11 тысяч человек. Кроме того, у нас родственниками считаются только родители и дети, а не братья-сестры – моя сестра, живущая в Липецке, мне по закону не родственник. Конечно, мы могли бы все это учитывать, но мы этого не делаем».
«Все так и есть, – прокомментировал участник передачи, российский политический обозреватель Сергей Ковальченко. – Эстония не выдает гуманитарные визы, например». – «А в Брюсселе наше государство врет, что выдает, – продолжила Яна. – Когда 18 сентября прошлого года страны Балтии и Польша ввели бан на въезд россиян, это было прямое нарушение Шенгенского кодекса ЕС. По кодексу нужно рассматривать дела по одному, а мы внесли в черный список 140 миллионов россиян. Мое бюро все это время помогает людям писать запросы: "Пожалуйста, снимите меня из санкционного списка". В Нарве я слышала историю о том, что через границу не пустили мальчика семи лет с особыми потребностями к бабушке с временным видом на жительство, – мальчика признали угрозой безопасности. То, что Эстония делает, бесчеловечно. Я пишу запрос в Еврокомиссию, Комиссия запрашивает правительство, а правительство говорит: "Мы даем гуманитарные визы". Вранье!»
В передаче принимали участие политический обозреватель Сергей Ковальченко, журналист и волонтер антивоенного фонда «Свободная Бурятия» Анна Зуева, кандидат филологических наук Михаил Трунин и публицист Андрей Кузичкин. Смотрите передачу здесь.