В понедельник, 24 октября, в студии Postimees на русском языке депутаты Европарламента Яна Тоом и Марина Кальюранд в прямом эфире обсуждали, как ЕС намерен бороться с невероятным ростом цен, и другие актуальные темы.
Собирается ли ЕС поддерживать производителя, обескураженного непрерывным ростом цен на энергию? «ЕС напрямую поддерживать никого не может, – ответила Яна Тоом, – но он может дать деньги странам-членам, а они их будут каким-то образом распределять. На днях Еврокомиссия вышла с предложением такого пакета помощи. В Фонде сплочения ЕС остались неиспользованными 40 млрд евро, доля Эстонии в них – где-то 370 млн евро. Это мало: даже если взять только семьи, нуждающиеся в поддержке из-за энергетического кризиса, их у нас 320 тысяч, и если в зимний период выделить на каждую 1000 евро – это уже 320 млн. Но все равно это какая-то помощь».
Марина Кальюранд сказала, что в ЕС можно обмениваться опытом и лучшими практиками. «Но Эстония не может применить к себе опыт Германии или Франции, которая производит атомную электроэнергию, – парировала Яна Тоом. – Все страны ЕС несравнимы. То, как Германия собирается помогать своему бизнесу, – на грани протекционизма, не разрешенного в ЕС. С другой стороны, в Эстонии в сравнении с Германией не так много промышленности, и "если у вас нету тети, вам ее не потерять". Нам деиндустриализация грозит не так, как Германии. А если будет деиндустриализация в Германии, это больно ударит по всему ЕС и по нам - тоже. Так что на какие-то вещи приходится закрывать глаза».
Может ли Брюссель вдохновить власти Эстонии? «Очевидно, нет, – сказала Яна, – и если посмотреть на тему налога с оборота на продукты питания, очевидно, для избирателей Партии реформ это тема не первостепенная, в отличие от угрозы безопасности. Думаю, всё изменится зимой. Сейчас это цветочки, ягодки будут, когда ударят морозы. Но пока приоритеты такие, какие есть, а политики, реформисты в том числе, отзываются на запрос избирателя».
Спасет ли Европу зеленая энергия? Марина Кальюранд считает, что в долгосрочной перспективе – да. «Долгосрочная перспектива – это прекрасно, но в долгосрочной перспективе мы, как известно, все мертвы, – заметила Яна. – Остается один вариант: атомная энергия. Ее тоже не будет завтра, но она будет быстрее. И она более предсказуема». По поводу инфляции евродепутат констатировала, что нужен комплекс мер – и главной мерой остается, увы, повышение учетной ставки Европейским центробанком. «Но главное – нам нужно общее видение. Мы смотрим на всё фрагментарно, это касается и политики тоже. Марина сказала про отказ от российского газа – это всё правильно, но у нас мало говорят о том, что объем сжиженного природного газа, поступающий в ЕС из России, вырос на 21% по сравнению с прошлым годом, и покупают его Испания, Франция – и никому не стыдно. А то, что мы покупаем у РФ меньше обычного газа, слабо ударило Кремль по карману: газ подорожал, мы покупаем меньшие объемы по большей цене. И потолок цен на газ ЕС не спешит устанавливать – Германия против».
«Мы оказались в ситуации, когда превалирует национальный эгоизм, – продолжила Яна Тоом. – И Эстонии тоже нужно проявлять такой эгоизм и бороться за своих людей, поддерживать их. У нас другого выхода нет. Вот почему Европа так заинтересована в скорейшем окончании войны. Да, есть те, кто ратует за войну до победного конца. Но есть и те, кто был бы рад переговорам – чтобы минимизировать экономический ущерб. Увы, консенсус между 27 странами ЕС очень трудно достижим, и я не думаю, что с ним станет легче в условиях экономического кризиса и прихода к власти в разных странах крайне правых. Эстонии хорошо бы посмотреться в зеркало: отрицание проблем людей и бизнеса – на руку крайне правым. Партии реформ стоит призадуматься, что важнее – баланс бюджета, которым наше правительство мотивирует нежелание брать кредиты, или социально-политические тенденции».
Яна Тоом сказала также, что не верит, что в ЕС кто-то решится реквизировать активы россиян. «С юридической точки зрения это должно быть железобетонно непробиваемо, но я такой юридической лазейки не вижу. Взять граждан РФ – владельцев недвижимости, про которую наше Министерство юстиции говорит, мол, мы ее будем отчуждать. Но это частная собственность, и мы не знаем умонастроения собственников жилья – может, они из автозака не вылезают, а мы их сейчас возьмем и разденем догола. Я не говорю о том, что по договору между ЭР и РФ все такие споры решаются только в российском суде – что сегодня совершенно невозможно. Это тупиковая риторика, она вызывает недоверие – и сплачивает людей в России вокруг режима. Запад демонстрирует им: никто из вас тут не нужен, мы никому из вас не верим. Это очень глупо политически, мы способствуем созданию образа злого несправедливого Запада, который бьет по всем не глядя. Политически это большая ошибка».
Такой же ошибкой Яна Тоом считает закрытие границ для россиян и – особенно – беларусов. «Мы так поддерживали Беларусь, когда там люди выходили на улицы, а теперь отказываем во въезде тем, кого Лукашенко бил дубинками. Где логика? И какой образ Запада возникает в головах этих людей?»
«А вот еще пример: Пюхтицкий монастырь, в котором монашки получают вид на жительство в Эстонии как бы для работы, категории "служение в монастыре" у нас нет. Сначала у них не было больничного страхования, они же не платят соцналог. Это мы им выбили, мое бюро занималось этим три года, был принят законопроект, теперь страхование у них есть. А еще у них у половины – временный вид на жительство, и его теперь просто не продлевают. Власти так разгонят монастырь за несколько лет, там никого не останется. Но какое отношение монастырь имеет к санкциям? Видеть в монахинях угрозу безопасности – это нормально вообще? Мы сейчас пытаемся как-то монастырю помочь, просто таких примеров масса», – рассказала евродепутат.
По словам Марины Кальюранд, да, отдельные проблемы есть, но не следует забывать о главной причине – о войне. «Мне это напоминает советскую риторику, – прокомментировала Яна Тоом, – "вообще-то курс партии правильный – но есть перегибы на местах". Мне в Европарламенте одна коллега сказала: "Проблемы у русских? Ну, это collateral damage". То есть "сопутствующий ущерб". Если мы так относимся к правам человека – любого человека! – мы ступаем на скользкий путь, война или не война. Свернуть с этого пути будет трудно. Как бы настал момент, когда можно, прикрываясь войной, нарушать права людей. Это в целом очень плохо для демократии. Если у нас есть ценности, они должны быть для всех. А если во время войны они не для всех – этим ценностям грош цена».
Ведущая передачи – Елена Поверина. Полностью передачу с участием Яны Тоом смотрите здесь.